第9章 “低碳经济”的深思与慎思(2)

平：水井打到百公尺，真是粗放的技术。过去十公尺就可以，现在打到百公尺，还有五百公尺的。

    王牧笛：现在打井已成很难的一件事情了，干打井不出水。

    郎咸平：现在打井跟打油的感觉是一样的。

    李银：中国一直说要建设社会主义新农村。我觉得要搞现代化农村，技术很重要。灌溉也好、农田开发、肥料什么的都是需要技术的。大多数农民用的化肥是有毒的，他们不知道，最后对土壤造成伤害，这个难道不是一个环境问题吗？

    王牧笛：而且一方面农业缺水，另一方面城市缺水。现在全国600多个城市中，缺水城市达到300个，严重缺水的114个。现在北京一年洗车的耗水量相当于一个昆明湖，或6个北海的蓄水量。在节水方面公众的意识又不足，教育又不够，而水资源本身又不丰富，这是目前中国面临的一个很大的问题。

    郎咸平：我小儿子到日本去学习3个月日文，住在日本人家里。他把水龙头一开开就开始刷牙，再接个水，再刷牙，日本人就不高兴。他们觉得刷牙的时候不能够一直开水龙头，接完水把水龙头关上，而且你不能接满满一杯，因为刷牙三口水就可以了，你干嘛接一大杯呢。一大杯有六七口水呢，浪费资源。因此以后只准他接1/3，洗脸必须把水龙头开开之后放到毛巾上面，再关掉来擦脸。我们以前都不是的，把水龙头一开，又刷又洗，从来不停的，这叫浪费。日本这么先进的国家对于水资源保护的意识是值得我们关注的。

    中国低碳经济误区：能挣钱就行

    我们关注的是由于低碳经济制造的财富传奇。我们企业家对炒地皮有兴趣，做这种高科技多花钱、多花时间啊。

    王牧笛：最近两会也开始身体力行这种环保意识。以前两会代表用的纸都是传统的木材做的纸，最近流行一种“石头纸”。石头原材料是碳酸钙，85%的碳酸钙，用这种东西做的纸飘到了两会代表的桌前，这也算身体力行环保的一种方式。所以说到底，我们有环保的意识和行动，但是由于没有垄断这个技术，没有拿到这个核心技术，反而会出现林林总总的问题。

    郎咸平：第一，我们缺乏环保的教育。第二，缺乏有效的技术。第三，缺乏一个重心。到底想做什么，我们到现在还没搞清楚。

    李银：德国把垃圾处理业视为德国增长最快的一个高利润行业，它每年产值是500亿欧元，这是很大的一个数字。所以很多中国企业看德国这个垃圾处理做得挺好的，又赚钱了，我也进口垃圾来处理吧，本身你的垃圾处理技术还没有过关，还没有分类好，你还进口垃圾来处理。

    郎咸平：我们没想要去学习德国处理垃圾的技术，我们没有兴趣。那个太复杂，又费钱又不好学，咱们搞房地产还快一点。

    王牧笛：我们节目的口号叫“生活无处不经济”，但有的时候我们看这个社会的思潮，生活真的处处是经济。我昨天在百度上查了一下“低碳经济”这四个字的核心概念，你发现前面出的网页和前面出的消息全都是一号提案助力低碳经济会让我们哪些股票闪亮啊。低碳经济概念股，把低碳包装成一个金融概念，我们关注的是由于低碳经济制造的财富传奇。刚才说的王传福、做废纸收购的张茵，她是怎么样出色。还有尚德施正荣，他是怎么靠做光伏、太阳能成为70多亿身价的财富人物。

    郎咸平：其实你谈到这些炒股票的信息，我都有一个怀疑：你到底爱不爱自己的家园，爱不爱你子孙未来的大地。结果发现我们就爱自己的钱包。看看人家欧美、日本。第一，人家爱护地球的观念比我们强得多。我们在炒股。第二，人家技术是绝对领先。发展技术，我们也没有。第三，人家目的非常清楚。我们目的是不明确的。

    李银：至少你能挣钱吧。举个例子：西门子，还有江森自控（Johnson Controls），这个企业很牛的，是美国总统去那儿做过演讲的。它是做楼宇节能改造等新能源技术的，它们在上海楼宇改造。你去上海看一看，到晚上灯一打开都是绿色的。西门子的标志（logo），它们改造了很多栋商务楼宇，这里面赚了多少钱，中国企业为什么做不到。

    郎咸平：我们企业家对炒地皮有兴趣，做这种高科技多花钱、多花时间啊。李银怎么提这种建议，这种建议不现实。你要告诉他，对面那个楼盘可能会升值，他有点兴趣。

    王牧笛：前不久热播那个《奋斗》里面，你看陆涛做那个楼盘。你看陆涛就跟他的长辈有分歧。他要建造一个节能的、新型环保的大楼，但是需要加大投资。地产开发商长辈就不干，说要他说服董事会。你要加这么大的投资，建造一个在我们看来没有什么用的楼，而我们需要的是物美价廉，能用低价材料做出来一个楼，卖得火就好了。

    郎咸平：我觉得我们节目是这个结论：低碳经济的方向我们绝对肯定的，路径的选择这是我们要深思熟虑的。不但要深，而且要慎。目前我们当务之急不是简单的一个低碳的观念，不是搞搞什么电动汽车、风能、太阳能，而是垃圾和水处理。

    王牧笛：所以说《中庸》里面，我们老祖宗的智慧叫：博学、审问、慎思、明辨、笃行。除了慎思之外还要笃行，扎扎实实地做。把刚才说的几个关键点扎扎实实地做好，这才是低碳的中国路径。